郎鹹平：但是我們有幾個都會在談到都會化的時候，讓農夫工進城的時候，想到了一個完整的體係工程的失業配套？

郎鹹平：對，阿誰州裡企業也算一種。乾脆你在上海四周搞個小衛星城，讓農夫就來這邊算了，這是胡說八道的事。你曉得為甚麼嗎？我們看看發財國度，它們都是遵循人丁的天然活動的規律來生長都會的，我這裡有個數據，巴黎隻占2%的國土麵積，卻產生28%的海內出產總值；德國漢堡人均海內出產總值和每平方千米海內出產總值彆離是德國東北部掉隊地區的2倍和100倍，但是這兩個地區的福利是一樣的。就是說，你住在漢堡也好，住在東北部也好，福利是一樣的，全部配套也是一樣的。像美國那種地盤肥饒而廣漠的國度，一共有51個州，但一半以上人丁集合在5個州，80%的美國人居住密度區的麵積從1900年占國土麵積的25%，降到現在的17%。日本的東京呢，居住人丁占天下的41%，海內出產總值占18%。韓國首爾呢，人丁占天下25%，海內出產總值占24%。那麼中國呢，上海的海內出產總值也不過占4.4%。我們和這些國度比擬差得太多了。那我叨教你，這些先進國度為甚麼生長多數會呢？因為按照人丁天然活動的規律，他們必必要流向多數會的，因為附加城鎮的配套是不敷的，這也是小孩子但願到多數會讀書的啟事。

李銀：初期本地地帶都會的開辟，包含深圳，是因為連絡了財產轉移，纔有機遇安設了很多農夫工。但是現在我們要締造更多的失業機遇，這就是一個應戰。2004年我在安徽采訪的時候，當時宣都會的市委書記叫方寧，他跟我說他寫過一本書，說的就是中小城鎮化的財務題目。當時我們談到如果城鎮化能夠真正地處理鄉村到都會的過渡，那就意味著它生長得比較快，但有兩個題目，一個是它的根本設施能不能跟得上，另一個是它能不能處理大多數人所體貼的教誨等相乾配套題目。

郎鹹平：處理不了。以是中國底子就冇到城鎮化、“逆都會化”的階段。實在鄧小平是非常睿智的，他當初說本地地區都會優先生長，這個生長確切形成了30年鼎新開放的勝利，我們不可否定，並且他提出的這個戰略和西歐國度是一樣的，就是說多數會的生長是汗青的必定，目前中國就是多數會生長的階段，因為隻要多數會的配套是最好的。配套不是說光蓋高樓大廈，用產業化拉動都會生長，而是要處理老百姓的困難，比方我方纔講的治安、環境、渣滓，另有就學、住房，讓多數會更完美，讓都會住民的餬口更誇姣。然後呢，一些有錢人就會像西歐國度一樣，漸漸搬到郊區去住，郊區的配套也就起來了，然後中產階層再搬出去住，接著就會有很多的公司、工廠搬出去，最後構成一個配套完美的城鎮。這纔是真正的城鎮化到這個階段呢，我們還差得很遠。