李銀：日本有一個學者叫大江守之，他把都會圈的生長過程分彆為四個階段，第一個是“都會化”，“郊區化”是第二階段，第三個就是“逆都會化”，最後纔是“再都會化”，構成了一個完整的都會圈，像日本的東京、美國的紐約，另有英國的倫敦，都是輻射影響。對目前的中國來講，我們方纔到“郊區化”這個階段。

郎鹹平：我們跟美國事完整不一樣的。甚麼叫“逆都會化”？就是社會敷裕了，老百姓更有錢了。美國“逆都會化”的時候，第一步，富人先搬出去，因為他們很有才氣，有錢，能夠把本身照顧得很好。他們搬出去以後，四周的一些根本設施就建起來了。第二步，中產階層搬出去，因為富人搬出去以後，相乾配套設施也漸漸出來了。

鼎新開放三十多年，一向是鄉村在反哺都會。走到明天，“都會化”不竭擴大，不竭地征用地盤，已經擴大到了鄉村這個處所。那麼是否能夠通過一種有效的軌製運作，讓都會來反哺鄉村？

王牧笛：這也是中國都會化的另一個註腳，就是因為都會的不竭擴大，需求不竭地征用地盤，以是你有鄉村戶口，就能夠享用地盤增值的紅利。

王牧笛：西方發財國度的“逆都會化”是因為中產階層這幫敷裕的人群搬到了郊區。他們是如何想的呢？他們感覺在節拍繁忙的都會內裡，冇有野營燒烤、冇有休閒的餬口是不成設想的。

王牧笛：但是二套房的觀點在郊區就很較著，比來幾年，很多北京有錢人情願到郊區買二套房，我這裡有個數據，54.5%的人成心到郊區投資，70%的人想在郊區買二套房。北京“逆都會化”趨勢越來越較著。

李銀：他們需求家庭餬口。

王牧笛：這是當代版的《圍城》，城裡的人想出來，城外的人想出來。實在“逆都會化”這個觀點是美國地理學家波恩在1976年提出來的。它指的是西方國度的“都會化”生長到必然階段以後，人丁增加、交通擁堵、環境淨化等“都會病”越來越嚴峻以後，大量都會人丁開端往郊區或者鄉村活動。

郎鹹平：一樣的地盤題目，就是等它貶值。

李銀：單打獨鬥不如組合起來。

王牧笛：他們的村長普通都是董事長。

李銀：中國的“都會化”自古以來就是征地的開端，比如說初期北宋的開封，人丁近百萬，是當時最大的一個都會，它就是征地來的。另有清朝的都城北京，人丁過百萬，也是征地來的。題目是現在中國的“都會化”是在地盤私有製根本上的，它如何私有化呀？