李銀：它能動員，有輻射的。

郎鹹平：我這另有一個數據，杭州、義烏、桐鄉等地有200多名公事員把戶口遷到鄉村了，目標很明白，就是為了爭奪賠償分紅。你看在我們“都會化”快的地區，農夫即便甚麼都不乾，靠租地盤一年坐收幾十萬。

郎鹹平：我們現在能“郊區化”嗎？萬科不是在北京的順義開辟一項地產嘛，還自備到城區的巴士，為甚麼？因為當時冇有配套。請你想想，如果你住到阿誰鬼處所去，早上8點鐘出門，再碰上塞車，中午才氣到郊區。有錢人敢搬到郊區去嗎？不敢，隻敢待在郊區內裡，最好住在三環以內。

李銀：你還忘了一個前提，就是敷裕程度，充足支撐他們向外遷徙。但就現在的中國來講，我小我感覺還不是“逆都會化”。你們重視到冇有，實在浙江、江蘇那一帶的敷裕程度非常高的。如果不是因為那邊鄉村的地盤具有增值潛能的話，人們會情願歸去嗎？

郎鹹平：這和義烏公事員遷鄉村去的成果是一樣的。

王牧笛：西方發財國度的“逆都會化”是因為中產階層這幫敷裕的人群搬到了郊區。他們是如何想的呢？他們感覺在節拍繁忙的都會內裡，冇有野營燒烤、冇有休閒的餬口是不成設想的。

王牧笛：是中國製造吧？

中國土地軌製需求二次鼎新？

郎鹹平：冇錯。比來有一些可愛的學者提出要搞地盤私有化，一旦搞地盤私有化，你曉得是甚麼成果嗎？地盤敏捷增值，它的漲幅不是百分之幾，而是百分之幾千。

王牧笛：他們的村長普通都是董事長。

李銀：日本有一個學者叫大江守之，他把都會圈的生長過程分彆為四個階段，第一個是“都會化”，“郊區化”是第二階段，第三個就是“逆都會化”，最後纔是“再都會化”，構成了一個完整的都會圈，像日本的東京、美國的紐約，另有英國的倫敦，都是輻射影響。對目前的中國來講，我們方纔到“郊區化”這個階段。

王牧笛：以是我們明天是在全部大的城鄉二元佈局之下思慮這個題目的，實在現在有兩個軌製是亟待衝破的，一個是我們之前說的戶籍軌製，實在戶籍軌製要處理的不是戶籍本身，而是戶籍背後龐大的好處集群。另一個就是剛纔說的地盤軌製，因為地盤能生錢，並且越來越值錢，地盤就是財產，在這個環境之下，拆遷、征地過程中就呈現越來越多的跟地盤相乾的案件。

李銀：企業化運作。