郎鹹平：確切是這模樣，統統資本給了國企以後，民營企業還要承擔80％的失業。

王曉林：這很普通嘛，因為有4萬億已經出去了，這個錢從哪回？

王牧笛：因為之前中國經曆過一次“國退民進”，當時傳授在那一波中也喊話很多。

郎鹹平：高速公路需不需求？當然需求，但是我們做得過了。實在從客歲開端，如果說我們能夠把這麼多錢拿來幫忙企業，特彆是幫忙民營企業，你不需求給它錢，你少收它錢都是功德。我們講一個非常極度的例子，如果說本年一年民營企業全數免稅，成果你曉得嗎？是民營企業的投資上去了，民營企業的消耗也會上去，完整地還富於民。

如果給民營經濟減稅的話，你給它更大的儲存空間，它就有更多的投資動力，說不定它還能夠給員工略微多一點薪水，全部社會投資、消耗也就起來了。

王曉林：它們國企太有錢了，有一個公司叫“中國建材”，它前一段時候把南邊很多民營的水泥廠全數重組，組建了一個新公司叫“南邊水泥”。我當時問過他們的重組體例是甚麼，因為普通收買大多數都是用財務槓桿，他們不消，全數用現金。

王牧笛：以是傳授之前也說過現在拉動經濟的三駕馬車――投資、出口和消耗――都有題目，得靠第四駕馬車――利潤――來拉動經濟。我們明天說這個產能多餘，很多人擔憂，為處理產能多餘就要淘汰掉隊產能，但是越淘汰越多餘，為甚麼呢？因為現在定義產能多餘會把國企定義為高階產能，固然它效力低下，民企固然你效力很高，還是被定義為低端產能，以是就呈現了這類所謂的高階產能淘汰低端產能。

王牧笛：普通說國企那叫腐蝕。敗北是甚麼觀點？用公機謀取私利這叫敗北。

王牧笛：隻要國企有這類氣力啊，民營企業冇有這類氣力。我看比來有媒體報導說，現在彷彿有一份鼓勵民營經濟的檔案從發改委上報到國務院，傳聞近期將要公佈，以是這個題目我們還要持續存眷。

王牧笛：我們明天聊這個民營經濟的危急與救贖，不是說那裡有傷害那裡就有救嗎？在傳授看來民企救贖的機遇在那裡？

王牧笛：金融危急之下，你會看到中小企業包含民營經濟被邊沿化的一個軌跡。這一波的“國進民退”再加上俄然呈現的金融危急，使它的過程加快，因為金融危急之下，國度頓時實施宏調，而這個宏調會使得民營經濟被動地退出，然後再加上這些钜額信貸又不砸向民營企業。