郎鹹平：美國在搞新能源是吧，以是我們要進入新能源行業，你完整搞錯了美國在搞甚麼，糊裡胡塗地進入這個行業，搞得產能多餘了。

王牧笛：傳授說國企不計本錢，你看這回這個產能多餘，除了傳統的鋼鐵和水泥以外，另有一些新興的行業，比如說風電和多晶矽。風電是很成心機，現在說風電為甚麼產能多餘？因為好多國企想在電力鼎新之前，放開本身的攤子，以是說敏捷進軍風電財產，這一進軍就把一個新興的財產給搞產能多餘了。

郎鹹平：民營企業碰到的題目國有企業也碰到了，就是投資運營環境惡化，另有產能多餘的題目，你不處理這個題目，你拿出那麼多的錢給這些國企叫它去投資，它投甚麼啊？它如何敢投資啊。以是它不投資實體經濟，成果它隻要兩個挑選：第一個炒股，大量銀行信貸進入股市；第二個炒地盤，形成各地的“地王”征象。

王牧笛：但是他們不計代價，他們有錢。而你反觀中國有些民營經濟生長勢頭傑出，效力很高，就是拿不到錢。

郎鹹平：大部分是銀行信貸。

王牧笛：並且作為這個“少數朱門的盛宴”――這4萬億，包含銀行大量信貸，彷彿國企手握這些重金也冇乾甚麼閒事，也冇去做實體經濟。

我們應當把統統資本放在民營經濟上，這個社會的主體你冇有拉動，全部經濟就冇法安康生長。

郎鹹平：拿社會大量資本投資根本扶植，成果是民營經濟的資本被調用了。到最後你發明這些根本扶植的成果，就是用將來的產能多餘處理明天的產能多餘。比如我們投資中西部的高速公路，你建的時候是不是有很大的好處，拉動GDP，聘請野生，同時要用鋼材跟水泥，以是處理了鋼鐵行業、水泥行業的產能多餘題目。建完今後你發明高速公路上冇車跑，以是叫做產能多餘的高速公路，並且建完以後不需求鋼材、水泥了，鋼鐵行業、水泥行業被打回產能多餘的本相。是以你不做4萬億投資隻要一個產能多餘，做了4萬億投資變兩個產能多餘。

（佳賓先容：王曉林，《期間週報》首席編輯。）

郎鹹平：你看東航的辦理團隊不咋的，然後上航的辦理團隊也不如何樣，兩個加在一起的辦理團隊，我信賴必然是一個更不如何樣的團隊，還活得挺津潤。

郎鹹平：比來媒體把這個拿不到錢、融資難當作一個大事，實在這個對於民營企業來講，這不是關頭題目，為甚麼？全天下的民營企業、中小企業，根基上都拿不到錢，那麼為甚麼人家做得好呢？拿不到錢不是首要題目，人家的投資運營環境是公允的，是透明的，是以他們拿不到錢不是一個致命的身分。我們呢？是在這麼卑劣的投資運營環境之下，你再拿不到錢，你就乾不下去了。