郎鹹平：這20年以內所培養起來的日本所謂的白領精英存在一種所謂闌珊性的僵化思惟。他想先捐軀本身，並且做給大師看，你看我都是這麼節流的，你們要跟著我學習。那跟稻盛和夫有甚麼不同呢？稻盛和夫乾的事情不是一樣嗎，我明天出山的目標是要捐軀本身，為了大和民族的名譽。

日航如何走出泥潭

王牧笛：恰好前一段時候，是德魯克誕辰100週年嘛。當時海內有一股“德魯克熱”，當時學德魯克成風，看來今後跟著稻盛和夫接辦日航，能夠他也會在中國被炒起來。

王牧笛：以是我們明天聊的就是企業的計謀思惟。既從“道”又從“術”上來講，因為小河有水，大河滿。隻要企業富了，企業生機大了，全部國度生機才氣夠充沛。

郎鹹平：我很思疑他能不無能得成，實在你剛纔講的阿誰，聽得非常動聽。他既有“道”，又有“術”，聽起來非常好。但是我感覺寫寫書、擺一擺，還能夠，亂來亂來還能夠，日航真正的題目是本錢太高。比方說我們的數據顯現，2008年它是紅利169億日元，但是昔光陰本當局把退休金、養老金做了一個賬麵調劑，以是讓它賬麵俄然增加201個億，是以形成了紅利的征象。其實在前兩年都是這模樣的，把退休金做個賬麵調劑以後，就多了三四百億，這就是日航。是以它的題目是甚麼？它這個退休金過大，養老金過大，為甚麼呢？職員過量，冗員過量，這是最大的題目。你把它切成20小我的小方塊，它的冗員還是過量，這個題目冇有處理。

白立新：短期以內砍掉一些停業線，然後做一些裁人，做一些本錢債務上的處理。

郎鹹平：“瘦身”，這就是日產戈恩的做法，就是“術”。以是大師不消談太多哲學大事理，出去就處理題目，砍掉一些航路，關掉一些機場，就這麼簡樸，再裁一些員。那這些事情就不需求稻盛和夫來做了。

郎鹹平：這個事情日本人最喜好做的，日產呈現題目的時候也是一樣，大師上廁所用衛生紙要用少一點，影印的時候不要印單麵的，要印雙麵的。到最後都搞這類小東西，這個不處理題目的，真正題目是甚麼？大刀闊斧地，該砍本錢砍本錢，該如何樣如何樣。題目是如果要做這類事情，你要跳出日本人喜好搞小行動的這類僵化思惟，是以戈恩就呈現了。題目是稻盛和夫，你在內裡能夠扮演甚麼角色，這就是我們比較獵奇的。