王牧笛：他刺激了彆的處所的消耗。

郎鹹平：以是我就以成都地鐵站為例，跟他們做了一個甚麼建議呢？第一，造地鐵的真正目標是甚麼？不是搞政績工程，要還富於民。如何還富於民呢？比如說你跟地產商合作。如何合作呢？那就是當局來控股，讓地產商去開辟，開辟以後，當局節製統統的產權，然後房錢支出收回以後，你能夠降落票價。地鐵票價降落，因為地鐵公司就不是以票價為獨一的支出來源，能夠透過與地產商的合作，收取房錢支出。是以房錢支出在香港，是地鐵支出的兩倍、車票的兩倍，那麼你支出多了今後，第一，能夠給老百姓降落票價。第二，你能夠像香港一樣。香港當局把當局所節製的統統的物業，全數拿去上市。上市由誰來買呢？隻能由香港住民買，彆人不能買，這就是甚麼樣？你的利潤不但讓老百姓票價降落了，同時透過一個彆例還富於民，分享到這類紅利了，這纔是締造財產。

郎鹹平：必然要靠這個社會利潤來拉動這統統。

王牧笛：因為我們更大的一個消耗誌願是屋子，但是房價又很高，以是我們這類消耗現在叫發急性消耗。本來消耗帶給我們的應當是歡愉、享用、愉悅，現在典範的叫“被消耗”的期間。我們被屋子綁架了，一想到消耗，唉聲感喟，包含比來在網上很火很風行的《蝸居》。它為甚麼火？就是因為它切中了公眾內心的東西――“高房價下的民生”。其他話題的切入，都源於高房價下的眾生相，我再跟你做個提示，第一次透過屋子來剝奪，第二次透過耐用品的消耗來剝奪老百姓。我們需求的是甚麼？我們需求的是讓老百姓更敷裕，而不是一次性的剝奪。順著傳授的話講，一方麵使得還富於民，包含國企你們不要與民爭利，然後民企的稅收要減免，還富於民。一方麵給公眾一種造富的機製，你本身財產能增加，同時我的財產還不受喪失。

郎鹹平：就是這模樣的，這是讓我們非常擔憂的。

王牧笛：以是現在我們麵對的是財產轉移的一個圖景。財產越來越多地轉移到少數人手中，而這少數人再如何消耗，又能消耗到多少呢？

郎鹹平：我們投資這麼多的錢，而冇有“藏富於民”的成果，這些錢不然就是被“力拓”拿走了，不然就是被“高盛”拿走了，不然就是企業家本身，拿到外洋去買屋子去了。都是透太小我、個彆公司、個彆構和的成果流出中國了。然後老百姓是拿不到錢的，這就是為甚麼我一再奉告當局，隻要“藏富於民”纔是獨一的，也就是要讓每一個老百姓都敷裕，這纔是真的。