王牧笛：日本學者吉川元忠當年做過深思，著了一本很馳名的書《金融敗北》。他以為在剛纔我們講的那次金融敗北中，日本的財產喪失不亞於第二次天下大戰。

王牧笛：日本有日本的題目，作為一樣是生長中國度的阿根廷有一個經驗。阿根廷當年是生長中國度，比較早推行金融全麵開放的。當時答應外資控股本國的銀行，乃至主動出讓銀行的國有本錢，成果在20世紀的大抵是1997年，本國本錢節製了阿根廷銀行52%的股權，緊接著阿根廷產生金融危急，一個月換了5個總統。

郎鹹平：像亞洲金融危急時的泰國也是一樣，它就是答應外資自在收支，成果形成泡沫。

熊浩：媒體的傳播是貧乏一種自主性，它一向是跟從這個言論，偶然候它能夠起到一個推波助瀾的感化。我看很多網站也在做這個專題，就把這小我民幣貶值當作是一個真正的題目。群眾幣貶值對美國的製造業是有幫忙的，但是製造業對美國來講不首要。那麼就用群眾幣貶值換來金融開放，對美國很首要。因為美國的金融業是全天下最有合作力的一個財產。

熊浩：但是中國當局是如何把群眾幣彙率題目跟金融開放題目掛起鉤來的呢？

王牧笛：這勾畫了美國偷襲日本的一幅圖景。這一起下來，包含鮑爾森之前的財長斯諾、保爾森，再到明天的蓋特納，最體貼的都是金融開放這件事情。

王牧笛：從美國的好處來講，讓您決定是讓群眾幣貶值，還是開放中國金融市場。哪個應當排在更優先的位置。

郎鹹平：我們海內的學者以及外洋的學者或者官員等等幾近都是建議群眾幣貶值。我想內裡有幾個比較值得體貼的。一個是周其仁、一個是李稻葵，因為這兩個是貨幣政策委員會的委員。李稻葵建議小幅貶值，周其仁建議製止熱錢一步到位，但是他不講貶值多少是一步到位。這兩小我的發言是非常首要的，代表了群眾幣貶值是個共鳴。好極了，如果群眾幣也貶值了，我們又放棄了本錢市場自主性。

郎鹹平：對。

郎鹹平：華爾街出去了，跟日本的保險公司、銀行說，我們來對賭一下吧。如何賭呢？明天的日經指數是100塊，明天如果漲到100塊以上，我就不玩了，20塊給你了。如果跌呢，100塊跌到60塊，100減60即是40，你賠我40塊。跌到20塊呢，你賠我80塊如何樣？歸正不管如何講，我隻要一玩這個賭局，就給你20塊入場費。日本人一聽，啊，有這麼好的事，華爾街腦筋進水了。日經指數如何能夠跌，必定漲的嘛。因為假定明天是100塊，一漲美國人就不玩了，那我免費拿20塊錢入場費有甚麼不好。是以日本的各大保險公司、銀行，乃至私家都簽下這類賭局，數量多得不成設想。好極了，都簽了是吧。最後你發明，高盛在內裡翻雲覆雨。起首賣給丹麥，用國度主權信譽來把它這個信譽評級拉高，然後就賣到紐約去了。日本犯的錯就是它搞了個股指期貨。更可駭的是甚麼，能夠融資融券。比如說，明天華爾街公司在日本向你這個機構，用明天的價借出一張股票。用明天的代價100塊賣掉，明天股價跌到了60塊，我再買返來，再還給你，這叫融資。也就是說，借出一張股票，用明天100塊代價賣掉，明天股價跌到60塊以後，我再買返來再還給你，�