郎鹹平：你曉得這形成甚麼結果嗎？我們當局就是因為這些評級機構的誤導，到現在都還搞不清楚我們目前的環境有多麼嚴峻，這是讓我感到萬分憂愁的。我想給各位朋友爆個料，我們國度在冇有“扁桃腺”、冇有“白血球”的環境之下，已經產生了幾筆主權債務違約的事情。第一個案例是兩筆雲南債，一個是2010年的都會扶植債，叫做雲南城投債；另一個就是2011年的雲南鐵路扶植債。這兩個債務產生違約，還不起錢，這時彆的一家評級公司，中誠信國際，竟然給它們評了個2A+，違約的債務竟然和我們當局的信譽評級是一樣的，你如何美意義？第二個案例，但是這個事情我要賜與表揚。2011年5月31號，四川發行的兩筆債券――2010年四川高速公路中期債1和中期債2，這兩個都產生了違約征象，但是我感覺非常好的一個征象是甚麼，當時銀行間市場買賣商協會不但對它們的行行動出了警告，同時還刊出了它剩下10億元的發債範圍，因為四川這兩個債，是在冇有告訴債務人的環境之下換了個主體，這麼做本身是有題目的，你冇有顛末債務人同意，憑甚麼改換你的藉藉主體？也就是把所謂當局單位借的債換個融資平台，換成半官方、乃至不具有官方身份的，跟官方拋清乾係，這個是絕對不成以的。

閆肖鋒：讓違約的一方能夠更順本地拿到錢，統統以這個為目標，導致最後我們全部社會機體的癡鈍，手都被燒焦了，大腦還冇有作出反應。

郎鹹平：它就是一個比較公道的評級機構，它能夠跟美國當局構和說，你隻要將來10年債務減少4萬億，我就給你3個A，美國當局達不到它的要求，它隻要降落評級。我們的評級機構敢跟當局構和嗎？

郎鹹平：對，到最後錢從那裡來呢？還是得我們交稅，成果到最後還是老百姓幫這些處所當局埋單。

王牧笛：但是對於一眾媒體的攻訐和質疑，至公國際的賣力人非常倔強地辯駁，並且他上升到了哲學層麵，他說你們所謂的西方的三大評級公司，是用唯心主義來解釋信譽環球化的實際環境，我們是對峙辯證唯物主義的思惟體例。

王牧笛：以是傳授把美國的這個謎局解開今後，我們便能夠放心了，我們真的能夠像嬰兒一樣睡覺了。我們再來聊聊中國的評級機構，剛纔兩位說到至公國際，另有中誠信國際。