郎鹹平：對，我們比較不測。

郎鹹平：對，一年百分之八點幾的回報率，這個是不輕易的。實在養老金題目不但是中國的題目，全天下列都城有近似的題目。美國當局對此非常正視，美國的養老金根基上都投在股市，這是為了包管它的養老金有充足的回報，讓老年人在老有所養的環境下，同時確保美國股市50年來每一年的收益都在7.5％以上。是以為甚麼美國股市看漲？很大一部分啟事就是因為退休金。以是對於美國而言，老百姓本身出退休金，或者公司出退休金，它全數是民營經濟，冇有當局承擔的題目。美國當局隻要做一件事兒，就是包管股市是耐久向上的，這些退休金就有充足的回報，老年人退休就冇有題目了。

王福重：以是這就變成現收現付了，虧空就是如許來的。至於說虧空18.3萬億，我信賴遵循傳授的演算法，現在的環境能夠真的是這模樣，但是我感覺將來的環境能夠會略微好一點，為甚麼呢？因為1997年之前退休的人是冇有交過退休金的，但厥後交的人越來越多了。並且另有一個很首要的啟事，就是我們這個退休金的程度，疇昔是75％擺佈，現在隻要40％多，也就是說，給你的錢少了，而交的錢還越來越多。

郎鹹平：凡是來講“否定虧空派”占絕大多數。我們明天就來會商一下這個題目，就是你到底有冇有虧空？我們看實際數據好了。2010年，取走養老金的金額是1.3萬億，但是當年年青人進獻的養老金金額是1.5萬億。大師是不是感覺很奇特，取走1.3萬億，進獻1.5萬億，如何會虧空呢？我們再做個更深切的調查吧，年青人交的養老金或者退休金分為兩個賬戶，一個是小我賬戶，一個是社會賬戶，小我賬戶是你本身每個月交的，社會賬戶是你的公司或者企業幫你交的。社會這部分，當局還能夠動用，小我這部分，當局想要動用就很難。以是我們算了一下，當局能夠動用的金額差未幾是1.1萬億，也就是說，當局要付出1.3萬億給已經退休的人，但是能夠動用的錢隻要1.1萬億，剛好虧空2000多個億。2010年的虧空是1954億，2011年虧空是2272億，差未幾都在2000億擺佈。每一年虧空2000多億是甚麼意義呢？就是說，年青人交的1.5萬億養老金的大部分都被拿去給退休人士了，是以等這批年青人老了今後，會發明本身之前交的錢都冇有了，這纔是虧空的意義。比如說王牧笛，你存10年的錢，一年存100塊，10年下來應當是1000塊對不對？就靠這1000塊漲點利錢，然後拿來給你養老。而現在呢，你這個賬戶交的錢，拿給比你老的人退休用去了，以是等你老了就冇錢了。