天啟說：“如何冇有？比如說一個縣令，在他任上一年賣出去一千個縣伯牌，三年就會支出三千兩。這三千兩中的三成也就是九百兩屬於朕，因為是朕出的主張；這三千兩中的四成也就是一千二百兩屬於朝廷，因為朝廷失了麵子；剩下的三成九百兩屬於該縣，這個縣令如果要調走，在走之前能拿走三百兩也就是總數的一成，當然前提是他冇有貪汙也冇有虧空。”

葉向高沉聲說：“皇上，這有失朝廷的體統啊！”

天啟說：“這賣官是冇有的事，朕籌算鬻爵是真的。≥”

葉向高說道：“皇上考慮過冇有，這爵位是朝廷對有功之人的封賞，如果把爵位拿出來賣那些功臣會如何想呢？”

天啟接著說道：“朕出這個主張也是冇體例，火線兵戈要錢，並且還僅僅是極力戍守就左支右絀了，如果要打擊就不曉得需求花多少銀子。光是遼東每年用於戍守就需求四百餘萬兩，要安定全遼起碼每年還得四百萬，誰反對誰就出了這四百萬朕冇定見。”

天啟說：“嘉靖年間，海瑞還是個縣教諭時上官來查抄，兩旁的人都跪了唯獨海瑞不跪，上官活力了說他們是筆架山，海筆架的外號也叫開了，朕在想如果一個官因為有人冇給他下跪但他能是以獲得銀子，這個官還會不會活力呢？”

信王說：“臣弟遵旨。”

天啟說：“葉大人的意義是功臣們會恥與為伍，以為這些花銀子買爵位的人身上沾滿銅臭味會熏著他們，是嗎？”

天啟想了想說：“你們口口聲聲說賣官鬻爵不好，實在你們這麼多年來不時候刻都在賣官。”

說完給身邊的內衛總管楊公春揮了一動手，楊公春點了點頭出去了，一會兒隻見一群黃衣黑帽年青潔淨的小寺人在楊公春的帶領下出去了。隻見他們出去後分站兩邊，麵帶淺笑地給群臣鞠了個躬，然後目不轉睛地看著火線，大師都迷惑，這些長得像大女人的人是乾甚麼的？

天啟說：“宦海上傳播的千裡為官隻為財這句話信賴你也聽過，有甚麼不美意義說出來的？當然，朕承認你說的那種人確切有，但朕以為如許的人未幾，朕要滿足大多數人的好處而不是滿足少部分人的好處。至於說做出了成績就必須升遷這話朕不承認，人的才氣有大有小，合格的縣令不見得是合格的知府，乾得了總督不見得乾得了宰輔。”

葉向高說：“皇上，這有甚麼辨彆嗎？請皇上三思啊。”

葉向高這時候也不說朝廷體統了，他說：“皇上，這主官拿錢，其彆人分不到難道不公允？”